08mai 2011
Améliorer le son de la Vox v847
11:55 - Par bpier - Modifs effets - 21 commentaires
Ca faisait longtemps que ça me trottait dans la tête : faire un post sur la transformation d'une wah Vox v847 made in USA pour améliorer le son qu'elle délivre. Je me suis, en outre, fixé pour objectif d'approcher le plus possible le son de ma Vox 1967/68 (à gauche sur la photo du dessus). Le résultat de la modification est assez convaincant. Désormais, la v847 a beaucoup plus de corps, avec un wouac (quack) plus prononcé et plus épais, tout en délivrant un son plus clair et plus puissant. Je vous donne donc ici le détail de la transformation, avec images à l'appui et même une comparaison du son des deux Vox côte à côte, la vintage 60 et la récente transformée, pour vous démontrer que la récente est désormais très proche de l'ancienne. Ce type de comparaison ne semble pas être fréquent sur le net. Alors, profitez-en. Pour rappel, ma Vox 67/68 est le modèle qui a fait la transition entre la Clyde McCoy et la v846. Ses composants sont quasiment tous identiques à ceux de la Clyde.
Post modifié et achevé complètement le 24 août 2011, sur la partie concernant le changement de pot.
Le résultat de la modification
La Vox vintage à gauche, la Vox v847 récente (mais US) à droite. Matériel utilisé : ma Squier JV 1982, branchée sur mon princeton clone fait maison (visible au fond). Rien d'autre. Sur la vidéo ci-dessous, cliquez en bas à gauche dans le coin de la bande noire, pour qu'elle démarre.
Ce qu'il faut changer au minimum
Pour améliorer le son de la v847, en l'occurrence une Revision C (circuit original ci-dessus), peu de composants sont à changer. Nous remplacerons :
- l'inducteur (le gros boîtier en plastique noir, frappé d'un point vert au centre) ;
- les deux transistors (les petites demie-lune noires);
- les condensateurs (les quatre tablettes couleur blanc cassé);
- le pot d'actionnement de la wah, visible tout à fait à gauche de la photo.
Une vue du circuit de mes vieilles Vox, quand j'avais encore les deux (je n'en ai gardé qu'une) :
J'ai décidé de ne pas passer la wah en true bypass et de ne pas changer la résistance de Q (la R3 sur le circuit Vox), dont la valeur de 33k est identique à celle de la Vox 67/68, mais aussi à celle que que l'on trouve sur un bon nombre de Vox Clyde McCoy. Images ici, concernant ma Vox :
Détail de la modification
L'inducteur
L'inducteur étant la pièce maitresse de l'effet, c'est lui qu'il faut changer en priorité. Un bon remplaçant est fourni par Whipple qui fabrique des copies d'inducteur Halo, autrement dit l'inducteur original de la légendaire Vox Clyde McCoy. C'est la pièce la plus coûteuse : elle vaut environ 30$ aux Etats-Unis, sans l'envoi. D'autres candidats sont possible, comme l'Halo Area 51.
Les transistors
Viennent ensuite les transistors. Il est également impératif de les remplacer par d'autres de meilleure qualité. Pour l'instant, je suis encore en train de faire des essais. Mais mon choix s'est pour le moment arrêté sur un BC238B (hFE 240) en Q1 et sur un BC109C (hFE : 550) en Q2. Le tri (ou le choix) des transistors se fait grâce à la fonction hFE de votre multimètre.
Faites particulièrement attention à l'implantation des trois broches qui équipent le BC109C (émetteur, base, collecteur). L'implantation des broches est inversée par rapport au MPSA18 qui équipent d'origine la v847. Sur le BC109C, cependant, pas d'erreur possible : la languette présente sur le boîtier du transistor indique où se situe la broche émetteur.
Petit arrêt pour signaler que de grandes discussions alimentent le net concernant les différents composants qui permettent d'approcher le son de la Clyde. Pouvant comparer côte à côte la v847 que je modifie à ma Vox 1967/1968, je pense donc pouvoir être en mesure de donner mon point de vue. Notamment en ce qui s'agit des transistors, les principaux composants à changer avec l'inducteur (ou inductance) pour modifier les caractéristiques de sa wah. J'ai ainsi essayé différents modèles, tous sélectionnés sur la base de ceux qui équipent mes différentes wah des années 60 et 70, qu'il s'agisse des Colorsound, des Jen, Vox ou DeArmond (voir le post à ce sujet). Or, les BC109C ne sont apparemment utilisés sur aucune de celles que je possède (mon seul doute concerne une de mes Colorsound, dont les BC ne sont pas marqués). On trouve donc des BC173B (classiques et fréquents sur les Vox), des BC239C et 238B (Jen Cry Baby), des BCxxx (non marqués, comme dit plus haut) sur les Colorsound et des 3904 (normal) sur la DeArmond, la seul wah US du lot et celle qui fut utilisée sur le thème de Shaft, semble-t-il. Comme je possède une belle collection de transistors, j'ai essayé presque tous les modèles que je viens de citer en Q1 de la Vox, en testant différents hFE, allant, selon les transistors, de 174 à 550. Un, tous fonctionnent bien. Mais aucun ne permet d'approcher autant le son de ma Vox 67 que le BC238B. J'ajoute que j'ai choisi son hFE de 240 sur la base d'une hypothèse : Jen qui les fabriquait devait choisir des modèles de transistors en fonction certes de l'effet à obtenir, mais aussi d'un impératif économique, autrement dit ne pas être obligés de jeter ou d'écarter trop de transistors. J'ai donc mesuré au multimètre le hFE ou gain de tous mes BC173B (une cinquantaine) et tous mes BC238B (à peu près autant), afin de repérer le hFE (à plus ou moins 10) qui était le plus fréquent. C'est ainsi que je suis arrivé à définir une fourchette allant de 234 à 250. J'ai donc opté pour 240 de gain en Q1, partant du principe que c'est probablement cette tranche de hFE que devait rechercher Jen en portant son choix sur ces modèles de transistors à placer en Q1. L'hypothèse vaut ce qu'elle vaut. Mais le résultat est plutôt satisfaisant, une fois le BC238B installé dans la v847. Enfin, je ne souhaitais pas dessouder les transistors de ma vieille Vox, pour les mesurer.
=> Autre parenthèse : les MPSA18 (sans marque) qui étaient montés d'origine sur la v847 ont un hFE extrêmement élevé : de 685 pour l'un, de 714 pour l'autre. Comme je ne les avais pas trop chauffés en les dessoudant, j'ai pu les mesurer sur mon multimètre. Ca n'a pas été facile. Les broches étaient trop courtes, j'ai donc dû imaginer un petit système simple à mettre en oeuvre, en pluggant dans le connecteur hFE de mon multimètre trois pattes provenant d'anciennes résistances (photo ci-dessous), puis je les ai mises en contact avec chacune des broches des transistors que j'avais dessoudés.
Les condensateurs non polarisés
Troisième changement à opérer sur la v847 : celui des condensateurs non polarisés, notamment les 0,01uF (marqué 10nF) et les 0,22uF, en fait les quatre petitess tablettes couleur blanc cassé sur la photo.
=> Les 0,01uF doivent être changés par des 0,01uF Styroflex, très réputés en audio, et surtout ce sont eux (mais emballés autrement) qu'embarquent les Vox des années 60...
=> Les 0,22uF sont remplacés par des condos prolypopylène de meilleure qualité. Le premier qui est déjà posé est un Tropical Fish (strié de couleurs). L'autre n'est pas encore sur le photo, mais c'est un Wima 100V 0,22uF (j'avais rien d'autre en neuf). Je dirai ici que le choix du Tropical Fish (vendu une fortune sur Internet) relève du pur snobisme, car les condensateurs fabriqués aujourd'hui, en particulier ceux fabriqués par Panasonic, sont d'excellente qualité et souvent bien meilleurs que ces TF. Mais comme il m'en restait un, je l'ai casé dans la v847.
Une photo actualisée au 9 mai, avec les changements en cours, où on voit très bien le support de transistor sur Q1 que j'ai rajouté sur le circuit après avoir démarré le post :
Le potentiomètre
Dernier point notable : le pot. Sur la Clyde, c'est un pot Icar dont l'amplitude va jusqu' 171,8K (mesure faite avec les câbles soudés sur ses broches). Sur la v847, c'est un 100K. Et il ressemble à s'y méprendre au Hot Potz produit par Dunlop. Il est là aussi nécessaire de le remplacer. De fait, il faut le remplacer par un pot log. Dans un premier temps, j'avais fait de la récup en plaçant le pot d'une vieille Jen Cry baby, dont l'amplitude va jusqu'à 158,7K. Le résultat était très bon, mais comme ce pot n'est pas simple à trouver, je me suis tourné vers ce qui existe sur le marché actuel, afin de vous faciliter la vie. ce post est tout de même fait pour que vous puissiez facilement améliorer votre v847 US. J'ai donc d'abord tester un 200k log d'Arteffect (pas convaincant du tout), puis un pot 100k log acheté aux Etats-Unis, auprès de Michael, le gars qui vend l'inducteur Whipple. Et là, parfait, même son qu'avec le pot Jen mais sans les crachotements. Je conseille donc un pot 100k de ce type.
Le condo électrolytique
Dernier changement possible : le condo électrolytique de valeur 4,7uF. Sur la Clyde originale, c'est un condo 4 uF non polarisé (NP) de marque Ducati, ici en bas à gauche :
Faute de pouvoir trouver un 4uF (rarissime), on peut se tourner vers un 4,7uF NP. J'en ai placé un, puis je l'ai retiré. Ca n'apporte pas apparemment grand-chose, à l'écoute en tout cas.
Une fiche d'alimentation externe pour utiliser un transfo
C'est le petit plus. J'ai installé un jack d'alimentation externe, afin d'alimenter la wah avec un transfo externe, tout en laissant la possibilité d'utiliser une pile. Le jack d'alim (broche en 2,1mm) est placé près du jack d'entrée guitare.
Où trouver les pièces de remplacement ?
Les pièces de remplacement, en dehors de l'inductance (le Halo), peuvent être achetées notamment chez Banzai ou Musikding en Allemagne, pour une somme raisonnable, mais la livraison est en général très longue (il faut savoir patienter). Les BC238B, plus difficiles à trouver, car devenus obsolètes (plus fabriqués) peuvent être achetés en France chez Electronique Diffusion (prenez-en une vingtaine, voire moins, pour pouvoir trouver celui qui vous conviendra le mieux). Il est également possible, pour les puristes, de remplacer l'ensemble des résistances carbone par des résistance carbone comp 1/4 W. A l'arrivée, la transformation vous permettra de posséder une wah que certains fabricants ne se privent pas de vendre plus de 200€, sans que vous ayiez la certitude que leur wah sonne vraiment comme la Vox des années 60 qu'ils disent reproduire. Voilà pourquoi j'ai décidé de faire sonner les deux l'une à côté de l'autre, afin que vous puissiez vous faire par vous-même votre propre idée. Ca fait réfléchir, n'est-ce pas ?
Les avantages de la transformation
La première chose qui saute aux yeux : c'est la similitude des deux boîtiers. Et en particulier celle de la course de la semelle d'actionnement de l'effet. Deux photos :
Ainsi, le changement de pièces donne davantage d'épaisseur et de personnalité au son, tandis que le remplacement du pot amène un quack plus intense et moins linéaire. Le résultat est intéressant, puisqu'on reproduit quasiment le son de la Vox originale qui - je le rappelle - coûte une fortune tant elle est recherchée.
Enfin, pour moi, et je le soutiens, la course qu'offre la crémaillère d'un boîtier façonne aussi à son niveau le caractère et la singularité de l'effet. La meilleure preuve : les wah Colorsound, dont la course imMMMMense contribue grandement à leur particularité. Là, en ce qui concerne les Vox (l'ancienne et la v847), la similitude de la course est telle qu'elle permet d'approcher vraiment le son de l'ancêtre. Elle peut s'entendre sur la vidéo que j'ai réalisée et placée en début de post. En dépit des petites différences, reconnaîtriez-vous l'une de l'autre lors d'un test à l'aveugle ? Pas sûr.














21 commentaires
Bluffé! Magnifique travail et très bien décrit! Vous pourriez faire la même chose sur ma pédale Vox v847 A moyennant finance? Merci!!
Pourquoi ? Vous ne vous sentez pas de le faire vous-même ? Vous pourrez compter sur mon aide.
Je pense qu'il faut un minimum s'y connaitre en électricité, avoir le materiel (fer a souder, etc..) et puis trouver les pièces sur le site allemand pas évident. Je vous repose la question: qu'en pensez vous? Et a combien valorisiez vous le budget total?
Petite question. Je trouve que le son est modifié une fois la wha activé (son plus aigu et moins fort). Cela provient de la pédale? et est-ce qu'un true by-pass réglerai les choses?
Le son de l'effet, une fois la pédale activée, n'est pas moins fort. Peut-être l'impression vient de l'enregistrement par mon ... appareil photo ? Pour le reste, je vous ai adressé un mail. Bonne nuit. Pierre
Tout d'abord bravo pour ce topic très clair et détaillé.
Je suis en train de me renseigner pour modifier ma Dunlop GCB-95
Je ne suis pas sur d'avoir compris la partie concernant le pot, un 200K permettrait d'avoir une course plus importante qu’un 100k?
Est-ce que la marque de ce pot à une importance?
Une dernière chose je pensai m'orienter vers un Fasel jaune pour un son bien vintage, le Halo serait plus recommandable?
Merci pour le commentaire sympa Concernant la course, avec un pot 200K, elle se fait normalement sur 200K. Comme tu as constaté dans le post que la valeur (la résistivité) du pot Icar original de la Vox 67 est plus grande que celle des pots actuels montés dans les Vox v847, qui sont des 100K. Ainsi, en choisissant une valeur de pot plus proche de celle de l'original, on peut donc s'approcher davantage du caractère de la wah originale. Un pot de 200K, voire un pot de 150K, a en effet un impact sur la personnalité (si je puis dire) de l'effet wah. Une plus grande résistivité du pot amène un wouac plus prononcé, plus organique. A quoi s'ajoute le fait que le pot est un logarithmique. De fait, une résistivité plus grande du pot donne une réaction différente de la wah. J'espère avoir été clair. Pierre
Bonjour Pierre,
j'ai posté un commentaire sur votre site, il y a quelques semaines, et je ne le vois toujours pas apparaitre.
Y a -t-il quelques propos déconvenant dans mon message?
J'aimerai vous poser quelques questions sur des wah, est ce possible de vous joindre par mail privé?
Musicalement,
Rv
Bonjour Rv. Pas de trace dans la base du commentaire que tu aurais envoyé. Je t'ai envoyé un mail privé. Tu peux m'adresser tes questions par ce mp. Pierre
Bonjour,excelent travail sur les wah. Je possède une wah fuzz colorsound, il a ecrit exactement colorsound-supa wah-fuzz, et j'aurai voulu savoir de quelle année elle est? j'aurai voullu savoir également si sur toute les wah colorsound les visses, qui tiennent la plaque de jeu, se dévissent au fur et à mesure que l'on joue et si il y a un moyen pour que ce problème ne se reproduise pas?
D'autre par combien couterai de faire faire les modification sur une wah wah vox chinoise pourqu'elle devienne comme une wah wah vintage?
merci
fabien
Salut Fabien. Procédons par ordre. A la premiière question : oui, la faiblesse des Colorsound, ce sont les visses qui tiennent la semelle. Elles se desserrent presque tout le temps. C'est rageant. J'ai utilisé des visses bloqueuses pour limiter le problème. Quant aux Vox chinoises, je ne les connais pas. J'ai tout de même vu le PCB sur une photo. Et, a priori, le boulot à faire pourrait être un peu plus important, mais je le répète : je n'en ai jamais eu une entre les mains.
Merci pour la réponse. Ce genre de visses bloqueuses se trouve dans tous les magasins de bricolages?
Quels sont les différences entre wah wah vox vintage et une wah wah colorsound?
Comment dater ma wah fuzz colorsound?
d'avance merci
fabien
Oui Fabien, ce genre d'écrous se trouve dans les magasins de bricolage. Ils ont une rondelle plastique au bout de leur pas de vis, à l'intérieur, pour bloquer la vis. Quant aux différences entre Vox et Colorsound, il y en a plusieurs. les principales : un, le système d'actionnement de la semelle, plus ample sur Colorsound ; les fils de l'inductance directement soudés sur le PCB chez Colorsound. Pierre
salut on me propose un échange contre ma supa wah fuzz colorsound une wah jen double sound super. Je ne connais pas cette marque peux tu m'éclairé et me dire si l'échange est correct . d'avancer merci
Salut dandyzeta. Si ta wah fuzz Colorsound date des années 70, ne l'échange pas. C'est mon conseil. Pierre
ok merci pierre. Je pense quelle date de 73 (selon la personne qui me l'a donner qui est un ami de mon pére) mais je n'ai jamais pu le vérifier. Comment peut - on faire pour trouver une date aproximative sur une colorsound ?
merci fabien
La date pourrait être tamponnée à l'intérieur du boîtier, comme sur ma Supremo. Je t'adresse un mail pour que tu me retournes une photo, je te dirai plus précisément. Pierre
Bonjour,
Merci pour ce topic ! très interessant comme souvent. J'ai d'ailleurs à ce propos une question concernant une modification de potentiomètre sur une vox 847 (mais le modele fabriqué en chine). Je souhaite le changer (défectueux) mais je ne sais pas lequel prendre. J'en ai vu sur banzai musique, Pourrais-tu me renseigner quant au modele à prendre ? (tu peux me repondre par messagerie privée).
Merci encore ! Et à bientôt !
Le pot, je l'ai acheté au gars qui fait l'inducteur Whipple. Je t'envoie le lien. Pierre
Merci pour ce billet fort intéressant! J'aurais quelques questions pour me procurer le matériel nécessaire (condensateurs et transitors). Serait-il possible de me joindre par courriel? merci!
Slt, j'ai une v847, peux tu me la modifier sur le modèle présenté moyennant finance bien sur ?